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bubble26
Membre
Médecine NîmesBonjour,
Sur la coupe en C1, on voit que Captier différencie le raphé pterygo-mandibulaire et le ligament pterygo-mandibulaire.
Donc si il y a un item proposant « le Constricteur supérieur du pharynx s’insère sur le ligament pterygo-mandibulaire » on met faux non? ou « le fascia intra-pharyngée se poursuit par le ligament pterygo-mandibulaire tendu entre le processus pterygoidien médial et la face médiale de la mandibule » on met faux aussi non?
Merci.
Parbubble26le08/05/2012 à 10h45 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierBonjour,
Pour le 1, moi je met faux car c’est pas une des insertions du constricteur supérieur.
Idem pour la deuxième proposition!
Paryannickbashirle11/05/2012 à 10h38 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesSalut !
Alors moi aussi j’ai un pb sur ce schéma. Prck l’an dernier ce qu’il ns présente comme le ligt ptérygo-mandib, c’était pas lesphéno mandib
(D’ailleurs pr le raphé ptérygo-mandib, il dit qu’on peut l’appeler ligt …)
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle12/05/2012 à 11h33 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierSalut,
en effet l’année dernière,à la place du le ligament ptérygo-mandibulaire il y avait plutôt le ligament sphéno-mandibulaire. Mais je pense que cette année c’est la « bonne » version.
Paryannickbashirle12/05/2012 à 11h42 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesAh ok lol
C’est prck en fait il dit que le MC sup a un faisceau qui va se term su le raphé/ligt PM. Et je crois que Mr Favre dit aussi qu’on peut dire els 2.
Sauf qu’apparemment on va distinguer le raphé et le ligt ^^
Et le fascia inter-pté (qu’il a l’air d’affectionner), il est QUE sur la face superf (« ant » sur la coupe) du pté méd ?
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle12/05/2012 à 11h45 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierHonnêtement je voit/trouve pas la différence entre le ligament et raphé.
Et pour le fascia inter-ptérygoïdien pour moi c’est logique qu’il soit qu’en avant car comme son nom l’indique, il est entre les muscles pterygoïdiens, or le ptérygoïdien latéral est grosso-modo plus antérieur il me semble du ptérygoïdien médial.
Paryannickbashirle12/05/2012 à 11h55 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesOk super pr le fascia !
Non mais ce que je veux dire c’est que pr lui le RAPHE est en méd du pté méd. Et le LIGT est en lat du pté méd (selon sa coupe)
Sauf que des fois il dit que raphé = ligt ^^
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle12/05/2012 à 12h03 Non respect de la charte
Coline-
Membre
Médecine MontpellierDésolée je relance aussi, mais Yannick je comprends pas pourquoi tu mettrais faux à ça « le fascia intra-pharyngée se poursuit par le ligament pterygo-mandibulaire tendu entre le processus pterygoidien médial et la face médiale de la mandibule » …
Porqué sur la vue latérale du pharynx (avec tout les constricteurs), il légende bien ligament(raphé) ptérygo-mandib qui s’insère sur la face med de la mandibule !
Et là c’est pas le sphéno-mandib, qui lui s’insère en haut sur l’épine de la grande aile du sphénoïde et en bas sur la lingula (ça je suis pas sûre-sûre, je l’ai trouvé dans un mémoire d’anat sur internet).
Fin voilà, je comprends pas quoi
:).
ParColine-le12/05/2012 à 12h03 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesRe !
Bon ça y est j’ai ma « preuve » : diapo 39 de Mr Favre : on voit bien que c’est le Stylo-mandib (en + ça corresp trop la position je trouve).
Donc on oublie ptérygo-mandib ou pas ? Pas possible d’avoir 2 raphés : 1 au contact de la mandib, 1 entre le bucci et le MC sup ….
Et aussi (sans vouloir abuser) : il dit que le stylo mandib est un épaississement du fascia inter pté. Mais alors du coup il y a aussi du fascia inter pté sur la face post du pté méd (car le ligt stylo mandib se situe en post du ramus) ? O.o
Coucou Coco’ : fan de ton new avatar, on distille tous les 2 une bonne humeur haha
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle23/05/2012 à 01h48 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierBonjour,
@ Coline- :je mettais faux pas pour les insertions mais que le ligament ptérygo-mandibulaire poursuit le fascia (là j’en suis pas sûr mais pour moi c’est faux mais c’est mon opinion), après, le ligament s’insert bien sur l’hamulus du processus ptérygoide médiale et la face médiale de la mandibule au niveau du trigone rétro-molaire +/-.
Ensuite le ligament sphéno-mandibulaire s’insert sur l’épine de la grande aile du sphénoide et se termine au niveau de la lingula et le foramen mandibulaire su la face médiale de la mandibule.
@ Nimois:
– Le ptérygo-mandibulair existe, mais pour moi c’est juste un ligament passif pour l’ATM ( non vu en cours de PACES, c’est juste un truc déniché dans un cours de chirurgie dentaire) en faite pour les détails lui est un renforcement antérieur du fascia inter-ptérygoïdien.
– L’épaississement postérieure est formée par le ligament sphéno-mandibulaire, et non pas par le stylo mandibulaire qui est (trop ) postérieur pour y participer!
Paryannickbashirle25/05/2012 à 11h25 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesRe ! Ah ben voilà ! Le ligt stylo-mandib ne peut être un épaississement ! Super ! ^^ Donc fascia inter-pté est bien QUE sur la face superf/ant du pté méd comme tu me l’avais expliqué une autre fois n’est-ce pas ?
Oui oui il y a bien un raphé ptérygo mandib entre le bucci et le MC sup. Ca je suis OK.
Mais tu penses que l’épaississement qu’il dessine au contact de la mandib est un autre ligament ptérygo-mandib ? Alors que l’an dernier il a dit que c’est le sphéno mandib, et que Mr Favre le légende ainsi ? =)
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle25/05/2012 à 11h37 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierPour ta première question oui,
pour la deuxième, au fait tu adeux épaississements (renforcements)du fascia inter pterygoïdien, un antérieur, qui corresponds au ligament ptérygo-mandibulaire (il n’y a qu’un seul ligament ptérygo-mandibulaire et c’est celui-ci), et le renforcement postérieur est assuré par le ligament sphéno-mandibulaire. Donc les deux sont corrects sauf qu’on parle pas souvent du ligament ptérygo-mandibulaire car c’est une petite structure auquel personne ne semble s’intéresser… à part Captier
Paryannickbashirle25/05/2012 à 11h50 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesAh mais OKKKAAAY !
Dc si je résume :
-Entre le bucci et le MC Sup : on a le RAPHE ptérygo-mandib (différent du ligt même si Mr Captier dit parfois que c’est pareil)
-Au niveau de la mandib : 2 épaississements du fascia InterP :
…..-Le ligt sphéno-mandib
…..-Le ligt pté-mandib (mineur)
Everything is perfect ?
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle25/05/2012 à 11h53 Non respect de la charte
yannickbashir
Tuteur simple
Médecine MontpellierYes, that’s what i think is correct anyway ( pour les non anglophones je traduit, oui, c’est se que je pense est juste).Paryannickbashirle25/05/2012 à 12h03 Non respect de la charte
Nimois
Membre
Médecine NîmesThanks so much for these explanations ! haha
« Un jour Chuck Norris voulut matérialiser l’infiniment précis, il créa les réponses du Tuto’ «
ParNimoisle25/05/2012 à 13h24 Non respect de la charte
Coline-
Membre
Médecine MontpellierGracias ! Grazie ! Danke ! Choukran ! Thanks ! DuÅ xiè ! merci !
:).
ParColine-le25/05/2012 à 20h03 Non respect de la charte
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