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[UE 1] Cristol / Lipides | … | QCM 7 tuto séance Lipides 
Question
Nanou
Tuteur simple
Médecine NîmesBonjour !
Dans le Q7 concernant l’extraction lipidique d’un tissu, J’avais du mal a à faire la nuance dans l’item c j’ai un peu de mal à comprendre pourquoi la sphingosine serait dans l’insaponifiable
D’après ce que j’ai compris c’est parceque la sphingosine à proprement parler n’a pas d’acide gras, elle a une juste une grande chaine donc du coup on peut pas la mettre dans le mélange avec les savons & glycérol .. ? (=mélange B)
Si sa avait été de la sphingomyéline là on l’aurait trouver dans le mélange B ?
Merci !
« Tutrice stagiaire en UE1 sur le site Médecine Nimes. »
ParNanoule22/11/2011 à 09h28 Non respect de la charte
Réponses
Bakamed
Tuteur simple
Médecine MontpellierOui si c’est de la sphyngosine seule DES LE DEPART (c’est ce qui était posé, on te parlait pas de sphyngomyéline) ça va être dans le B parce qu’elle contient pas d’acide gras, c’est un alcool gras.
Si ça avait été de la sphyngosine pas seule (sphyngomyéline), la sphyngomyéline aurait été en A (c’est un lipide complexe contenant un acide gras donc saponifiable) puis avec l’étherification aurait dissocié la sphyngomyéline en sphingosine et acide gras, la sphingosine allant dans le B et l’acide gras dans le D
Médéric MICHEL, tuteur qualifié en UE1-TIG
ParBakamedle22/11/2011 à 20h29 Non respect de la charte
Nanou
Tuteur simple
Médecine NîmesDaccord donc du coup quand on dit au début du cours queles lipidessont insolubles dans l’eau etsolubles dans les solvants organiques(tels qu’ici le chloroforme) sa dépend si ce sont des lipides complexes rattaché à un glycérol ou bien si ce sont des lipides insapo en faite?
Comme le savon est fait de glycérol on le retrouve dans la phase acqueuse (Glycérol soluble dans l’eau, insoluble dans les SO) et ce qui est « pas rattaché » l’insapo contenant que des acides gras dans la phase organique avec le chloroforme? On peu résumer comme sa en gros?
Merci beaucoup
« Tutrice stagiaire en UE1 sur le site Médecine Nimes. »
ParNanoule28/11/2011 à 13h32 Non respect de la charte
antoine
Tuteur simple
Médecine MontpellierSalut,
Les lipides sont globalement hydrophobes, même si certains (lipides saponifiables complexes) sont plutôt amphipatiques.
Qq points à corriger :
Lipides saponifiables : contiennent des acides gras (triglycérides, phospholipides…)
Lipides insaponifiables NE CONTIENNENT PAS D’ACIDE GRAS (dérivés isopréniques en général et alcools gras)
Savon = base conjuguée d’un acide gras (il n’est absolument pas constitué de glycérol).
Saponification (par une base forte) = trasformation d’un acide gras en savon
Ex : triglycéride => 3 savons + 1 glycérol (les 2 se trouvent dans la phase aqueuse).
Donc, après saponification on retrouve :
-phase aqueuse : les savons (anciens acides gras) + les alcools (comme le glycérol)
-phase organique : les dérivés isopréniques (cholestérol…), les alcools gras (sphingosine…), brefs tous les insaponifiables.
Parantoinele28/11/2011 à 17h52 Non respect de la charte
Nanou
Tuteur simple
Médecine NîmesSympa merci pour ce petit rappel!
Et du coup les stérides ont les retrouvera dans l’insapo?
Comme dans son cours il a préciser surtout pour les cérides a cause de leur alcool gras
« Tutrice stagiaire en UE1 sur le site Médecine Nimes. »
ParNanoule28/11/2011 à 22h05 Non respect de la charte
Bakamed
Tuteur simple
Médecine MontpellierLes cérides, stérides et glycérides sont des ESTERIFICATIONS ENTRE UN COMPOSE ET UN OU PLUSIEURS ACIDES GRAS. Ils sont donc saponifiables puisqu’ils contiennent des acides gras… C’est la sphyngosine seule qui est insaponifiable, pas le céride.
Médéric MICHEL, tuteur qualifié en UE1-TIG
ParBakamedle28/11/2011 à 22h12 Non respect de la charte
Bakamed
Tuteur simple
Médecine MontpellierPtit aparté:
les cérides et stérides possèdent forcément qu’un seul acide gras, car le cholestérol et l’alcool gras ne possèdent qu’un OH (ou ne pourront en utiliser qu’un comme c’est le cas de la sphingosine) donc ils pourront être estérifiés qu’une fois.
Les glycérides peuvent avoir 1, 2 ou 3 acides gras car le glycérol a 3 OH donc peut s’estérifier 3 fois.
Médéric MICHEL, tuteur qualifié en UE1-TIG
ParBakamedle28/11/2011 à 22h17 Non respect de la charte
Nanou
Tuteur simple
Médecine NîmesAh daccord j’ai du m’enmeler les pinceaux.. Comme il a écrit dans son cours « Composition de l’insapo= Alcools gras: Deroules des cérides »
Ok daccord pour le stérides donc du coup on retrouverais le stérol dans la phase acqueuse c’est bien sa?
(J’avait du mal avec parceque j’le voit comme réserve tissulaire du cholestérol = insapo ^^’)
« Tutrice stagiaire en UE1 sur le site Médecine Nimes. »
ParNanoule28/11/2011 à 22h20 Non respect de la charte
antoine
Tuteur simple
Médecine Montpellier
Stérols = molécules de la famille du cholestérol. Donc JAMAIS dans la phase aqueuse (très hydrophobe)
Le stéride = stérol + acide gras -> il est donc saponifiable
par saponfication on obtient un savon (sel d’acide gras) et un stérol libre (type cholestérol) qui reste bien insaponifiable
Parantoinele28/11/2011 à 22h35 Non respect de la charte
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